Просмотр полной версии : Как нас грабит ссудный процент?
Система ссудного процента существует несколько тысячелетий. Ну, допустим, возьмем историю христианства. Некий гражданин, которому библия предписала "иноземцу давай в рост" создал в 0 году банк. И дал в рост 1 грамм золота. С тех пор банковская система существует и успешно функционирует.
Вот решил подсчитать, на сколько обогатился банкир, давший в 0 году нашей эры 1 грамм золота под сложный процент. Ну какой нибудь совсем маленький, допустим 2% годовых. Сколько ему должны отдать в 2000 году?
Нашел формулу (на картинке).
Значение символов:
I – годовая процентная ставка;
j – количество календарных дней в периоде, по итогам которого банк производит капитализацию начисленных процентов;
K – количество дней в календарном году (365 или 366);
P – первоначальная сумма привлеченных в депозит денежных средств;
n — количество операций по капитализации начисленных процентов в течение общего срока привлечения денежных средств;
S — сумма денежных средств, причитающихся к возврату вкладчику по окончании срока депозита. Она состоит из суммы вклада (депозита) с процентами.
Если мы считаем годами, то j и К можно сократить, представляя j как целое количество лет.
То есть в итоге имеем:
1х(1+2х2000/100)2000
то есть 41 в 2000 степени.
Калькулятор выдал мне число 3,695842365409E3225 грамм.
То же самое но под 10% годовых -
201 в 2000 степени - 2,466691521012E4606 грамм.
оО Это сколько будет нормальными десятичными числами? ))
Я математику изучал в пределах школьного курса :pardon:
Правильно я считаю? Просветите, плз.
Уточнение (спасибо Михайло Субботич):
Для нашего случая формула будет выглядеть так:
1*(1+(2*(30/365))/100)^12 - для одного года
1*(1+(2*(30/365))/100)^24 - для двух лет
Т.е. - 1,001644 в степени 12,24,36 и т.д.
Там будут погрешности за счет разного количества дней в месяцах.
Для 2000 лет - 1,001644 в степени 24000 = 132267485262236645,75296440580387 граммов
Банковская система, пустившая в оборот один грамм золота под вполне себе маленький процент (2% годовых) в первом году, к двухтысячному году должна высосать из мира 132 триллиона тонн золота (132.267.485.262.236 кг.)
Мировые запасы золота сегодня составляют 87,1 тыс + разведаные месторождения оцениваются около 50 тысяч тонн.
Что в 1 015 384 раз меньше, чем набежавшие проценты по займу.
Вся планета давно находится в заведомо неоплатном долгу перед ростовщиками - банкирами. :tora:
Мне вот тоже интересно :crazy:
На 5 семинаре в видео товарищ рассказыл вот что:
В стране есть 3 отрасли.
Машиностроение
космическая
народохозяйственная.
В стране 300 000 рублей.
Банк дал всем отрался в кредит по 100 000 рублей.
Через год машиновстроение вернуло 110 000, комическая 110 000, а
народохозяйственная сколько?
всего 80 000 и осталась в неполатном долгу на многие многие годы в рабстве у банкира.
А дальше по доктрине - "такие народы совершенно истребятся"
Сша выходит из этого положения печатанием денег, а когда нужно было
переводить бумажки в товары- грабила другие страны, до этого времени все было хорошо, но грабить уже нужно явно, без палева не получается.
Вот по-этому они и в Ирак собираются.
Михайло Суботич
18.11.2008, 10:05
Если посчитать один год, то получится по формуле 1,02 - это правильно..
В следующем году мы должны получить 2% от 1,02.. это 1,02+0,0204=1,0404
А по формуле получается 1,0816
Начал разбираться, нашел решение тут - http://www.bankirsha.com/formula-calculate-of-interest-on-deposit.html
Там приводится хороший пример. Формула та же.
Для нашего случая формула будет выглядеть так:
1*(1+(2*(30/365))/100)^12 - для одного года
1*(1+(2*(30/365))/100)^24 - для двух лет
Т.е. - 1,001644 в степени 12,24,36 и т.д.
Там будут погрешности за счет разного количества дней в месяцах.
Для 2000 лет - 1,001644 в степени 24000 = 132267485262236645,75296440580387 граммов
Что тоже нехило ))
Если учесть далекий от аскетичного образ жизни ростовщика, на протяжении этих 2000 лет, то цифры могут быть менее впечатляющими.
Ха!
Если учесть, что в рост отдавалось не 1 грамм, а, скажем, килограмм...
Если учесть, что иудаизм заповедовал "давать в рост" не 2000, а около 6000 лет назад...
Если учесть, что ростовщик был не один (хотя, как мы видим из математической формулы, он и один мог бы скупить всю Землю), а тысячи...
Если учесть, что в рост давалось не под 2% годовых, как мы посчитали, а иногда под 200 и под 500%...
Если учесть, что какой бы образ жизни не вести, если при этом заниматься ростовщичеством, проесть золота, больше, чем есть на Земле в 1000 000 раз, всеравно будет очень затруднительно...
Для листовки можно использовать образ сказки "Буратино".
Самому рисовать, кто умет, либо воспользоваться уже существующими рисунками (вопрос с правами)
Если учесть, что какой бы образ жизни не вести, если при этом заниматься ростовщичеством, проесть золота, больше, чем есть на Земле в 1000 000 раз, всеравно будет очень затруднительно...
Аж ростовщиком быть хочется :ah:
Листовка это будет или реклама ростовщичества?
Аж ростовщиком быть хочется :ah:
Листовка это будет или реклама ростовщичества?
Работайте над собой. К человечности нужно идти, друзья.
Ктото смотря на эту информацию подумает: нифига себе, кровопийцы.
А ктото: нифига себе, вот бы мне так!
Все зависит от типа психики и концепции, на которой построена личность человека.
Эти параметры являются изменяемыми.
А ведь в произведении не зря Буратино деньги в землю закапывал...
"не нужно золота ему, когда простой продукт имеет"
это я что делать говорю...
Вне сферы производства, в идеале, никакой платы не должно быть.
Я так понял то, что смотрел.
Попытка разобраться, влезть в предмет поглубже, поправьте если где чего недопонял.
Посмотрим на ссудный процент шире:
В несколькотысячелетнем периоде и глобальных масштабах и полученных суммах, назвать это грабежом или воровством язык не поворачивается. Это перехват/концентрация управления ресурсами. Тихой сапой, бескровное перетягивание одеяла на себя. Ссудный процент - не аморальный грабеж, а инструмент власти. Драка за кресла в правительстве и войны ради наживы куда как аморальнее. Все зависит от морали людей в чьи руки это управление ресурсами концентрируется: могут больницы в Африке строить, а могут и гандоны эшелонами слать мрущим от антисанитарии; поддерживать образование и культуру или деградацию с гиперинфляцией на одлельно взятой 1/6 части суши и т.д. А налоги разве не ссудный процент? Каждый месяц 13% отдай. Как родился уже должен (за период детства долг под угрозой тюрьмы 2мя годами фактического рабства забирали).
Итого: не грабеж, не воровство, а инструмент концентрации управления в капиталистическом да и социалистическом толпо-элитарном обществе.
Хотя в таком виде в листовку не запишешь.. не поймут толпоэлитарии.
Жалко, что нельзя файлы прикреплять. 19 килобайт - это для каких документов? Качаем с народа мегабайт листовок.
http://narod.ru/disk/3995523000/%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%2 0%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8% D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%202008.pdf.htm l
Сразу предупреждаю: текст взят с форума и из книжки В. Ефимова "Экономическая азбука". Кое-что придумал сам. Вопросы для обсуждения: компоновка, тематика картинок.. Ну и текст тоже, особенно для задней стороны, где выходные данные всякие. В середине можно вообще фотографии не использовать.
Очень важная тема первой страницы: если ее делать однообразной для всех листовок, без Константина Павловича не обойтись.
По идее, можно сейчас сделать листовку, посвященную Сталину. Она в таких цветах очень неплохо будет смотреться. Давайте тогда согласовывать текст.
Жду.
http://kob.su/forum/picture.php?albumid=2&pictureid=3
http://kob.su/forum/picture.php?albumid=2&pictureid=4
загружал нормальные изображения, а показываются миниатюры.
По поводу данной листовки: на внутреннем развороте нужно указать что эти строки именно из библии, а не из "самой распространенной книге в мире". Нужно акцентировать, что инфляцию и экономическую нестабильность вызывает именно ссудный процент, управляемый ЦБ. ЦБ сейчас государственный или нет? ВАЖНО.
Нашел статью (http://malchish.org/index.php?p=195), но она старая. Кто знает, что сейчас с Центр. Банком России.
Согласен с замечанием, только надо бы текст емкий про ЦБ.
Тогда надо убрать одну фотографию с девочкой и тостом, и сдвинуть весь текст влево, а про центробанк написать в конце.
Эксель выдал
1,58615Е+17 грамм - поменьше вашего, но по той же формуле
Это 158 миллиардов тонн.
Чтобы быть честнее, надо бы с валовыми продуктами разных стран или мира сравнивать. Потому что население что-то производило, что-то потребляло.. Золото хорошо, но золото-то не едят в конце-концов, и на ноги не надевают. Ссудный процент - фактически присвоение продукта... в том числе и средств производства.
Даже золото меняло свою цену.
Что можно купить на эту массу золота сейчас по текущим ценам - вот такой можно поставить вопрос.
Короче, такой расчет не совсем нагляден, только лишь для иллюстрации того, что вроде бы ничтожные поначалу вещи при длительном "использовании" могут принести вполне ощутимые плоды при грамотном управлении - законы и прочее... Протянули же такой "законопроект" в библии..
Точно! А вдруг к нам на форум Медведев зайдет? :) Надо марку держать!
ЦБ держит стевку в 13% просто так? Захотел поставил, захотел убрал. Какие предпосылки должны быть у нас в стране для беспроцентной банковской системы???? http://forum.kob.su/images/smilies/dash1.gif
Михайло Суботич
25.04.2009, 13:45
ЦБ держит стевку в 13% просто так? Захотел поставил, захотел убрал. Какие предпосылки должны быть у нас в стране для беспроцентной банковской системы???? http://forum.kob.su/images/smilies/dash1.gif
Высокая нравственность управленцев )) И своя концепция вместо чужой. Только так.
mischael
26.04.2009, 00:14
Высокая нравственность управленцев )) И своя концепция вместо чужой. Только так.
я уже задавал этот вопрос.
в дополнение: а неужели нельзя на законодательном уровне (у нас же тандем путин-медведев существует?) национализировать ЦБ и по 1, 2 каналу объяснить зачем и почему?
или боятся помереть от вражин наши управленцы?
Михайло Суботич
26.04.2009, 11:17
Может еще время не наступило подходящее.. а может этот тандем заодно с глобализаторами.. я не берусь пока утверждать обратное..
я уже задавал этот вопрос.
в дополнение: а неужели нельзя на законодательном уровне (у нас же тандем путин-медведев существует?) национализировать ЦБ и по 1, 2 каналу объяснить зачем и почему?
или боятся помереть от вражин наши управленцы?
Предполагать, почему они этого не делают, можно сколько угодно.
Для нас важно другое.
То, что они этого не делают.
mischael
26.04.2009, 13:52
Предполагать, почему они этого не делают, можно сколько угодно.
Для нас важно другое.
То, что они этого не делают.
я просто, видимо, не внятно вопрос задал.
КАК можно со стороны власти повлиять на политику ЦБ?
Михайло Суботич
26.04.2009, 21:08
Хороший вопрос. По-моему для этого госдума должна обсудить такой законопроект (национализации ЦБ) и внести его в совет федерации.. либо президент должен проявить волю, но он и по мелочам-то особо ничего не делает (можно сказать - делает только хуже), а уж о национализации ЦБ и речи не может быть..
Где-то на форуме КПЕ уже обсуждался этот вопрос, надо посмотреть в разделе экономики.
Всё реально. Нужна политическая воля.
Которой у них нет.
Фадин Олег Игоревич
05.04.2010, 22:58
Работайте над собой. К человечности нужно идти, друзья.
Ктото смотря на эту информацию подумает: нифига себе, кровопийцы.
А ктото: нифига себе, вот бы мне так!
Все зависит от типа психики и концепции, на которой построена личность человека.
Эти параметры являются изменяемыми.
Об алгоритме их изменения и стоит подумать. Чем мы собираемся мотивировать людей осознанней и ответсвенней относиться к совершаемым выборам.
Маленький кусочек из википедии:
Займы СССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Soviet_Union-1953-Bond-10-Obverse.jpg/240px-Soviet_Union-1953-Bond-10-Obverse.jpg (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Soviet_Union-1953-Bond-10-Obverse.jpg) http://bits.wikimedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Soviet_Union-1953-Bond-10-Obverse.jpg)
Облигация (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D 1%8F) Государственного займа развития народного хозяйства СССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0). 1953 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1953), аверс
За исключением «перестройки» Горбачёва (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2,_ %D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A1%D0%B5% D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) (1986 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1986)—1991 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1991)), внешние займы на международном финансовом рынке не проводились.
Бульдозер
27.06.2010, 17:59
Следствия пользования кредитами- еще один хороший урок в школе жизни:
http://www.rbc.ua/rus/digests/show/zhertvy-bankov-zapolonili-psihbolnitsu-25062010105000
Да, многие попали...
[SIZE="4"]Банковская система, пустившая в оборот один грамм золота под вполне себе маленький процент (2% годовых) в первом году, к двухтысячному году должна высосать из мира 132 триллиона тонн золота (132.267.485.262.236 кг.)
О вреде ссудного процента просто и доступно написано в книге
Маргарет Кеннеди "Беспроцентные деньги"
например, здесь: http://www.allpatent.narod.ru/idei0.htm
Цитата.
Еще одна аналогия так же наглядно показывает невозможность продолжительного экспоненциального роста: если бы кто-нибудь вложил капитал в размере 1 пенни в год Рождества Христова с 4% годовых, то в 175О году на вырученные деньги он смог бы купить золотой шар весом с Землю. В 199О году он имел бы уже эквивалент 819О таких шаров. При 5% годовых он смог бы купить такой шар еще в 1403 году, а в 199О году покупательная способность денег была бы равна 2200 млрд. шаров из золота весом с Землю.
Собственно ее аргумент против ссудного процента таков:
ссудный процент заставляет денежную массу увеличиваться экспоненциально (что следует из формулы сложных процентов), в то время как рост экономики - в лучшем случае - линеен.
Отрыв денежной массы от реального роста экономики СИСТЕМАТИЧЕСКИ порождает коллапс денежной системы.
Такова математическая ЗАКОНОМЕРНОСТЬ.
Очень показательный пример заключается в том, что чем больше переделов претерпевает продукция до момента потребления, тем больше в ней ссудная составляющая.
То есть в зерне ссудная составляющая агропредприятия, в хлебе - ссудная составляющая агропредприятия и хлебопекарни и так далее.
Так как каждое юридическое лицо "прячет" эту составляющую в себестоимость, то потребитель не может просчитать какая часть стоимости продукции ушла на оплату ссудной задолженности по всей производственно-торговой цепочке. В книге приводится факт, что для услуг ЖКХ эта величина достигает - 70%!
Михайло Суботич
31.08.2010, 15:51
Статья на сайте "ВПП" КПЕ - http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/mirovozzrenie-nauka-obrazovanie/1811-o-ponjatyjah-znanie-i-znanievaja-economica, в которой используется информация из этой темы.
На здоровье, для того и публикуем, чтобы использовали как можно больше.
PS Понравилась строка из статьи:
Пусть во времена рождения Иисуса его отец положил бы деньги соответствующие $1 в банк под, скажем, 4%. Какой кусочек золота он смог бы купить на свои деньги с процентами сегодня?
"Я Сын Божий" (От Иоанна 10:36)
:do:
:D
Статья на сайте "ВПП" КПЕ - http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/mirovozzrenie-nauka-obrazovanie/1811-o-ponjatyjah-znanie-i-znanievaja-economica, в которой используется информация из этой темы.
Кстати очень толковая статья:ay: на фоне других статей сайта ВПП КПЕ