PDA

Просмотр полной версии : Лёгкие наркотики


vord
16.03.2009, 02:42
Честно скажу зашёл сюда после просмотра очередного ролика о вреде алкоголизма http://rutube.ru/tracks/1630732.html?v=ef1d3035c78b7a13056754039fdd39c3

Но интересует меня совсем другая тематика...Сейчас весьма сильно развернулась (если можно так сказать) борьба за трезвый образ жизни. Во всяком случае в интернете (телевизора не имею) Но как мне кажется нынешнее поколение уже не так зависимо от алкоголя - как от легких наркотиков - я имею ввиду разнообразные таблетки , скорость, бутерат...

Ведь не для кого не секрет что в ночные клубы ходят не побухать, ну и не потанцевать тоже. Количество людей с расширенными зрачками (зраками) весьма велико и самое главное весьма молодо ( 16 - 25)

В связи с этим хотел бы узнать, услышать, посмотреть - лекцию, передачу, любые мнения по этому вопросу.

В некоторых передачах упоминается о наркотиках, но весьма однобоко, т.е. наркотики это очень плохо! И всё...либо сразу переходят на тему героина...Никто даже не говорит об лсд - хотя все оупенэйры проходят на свежем воздухе и под лсд...

Весьма интересует данный вопрос.

Sirin
17.03.2009, 10:42
Всё тоже самое, что сказано об алкоголе относится и к наркотикам.
Это одна и таже проблема.
Только, чем легче наркотик - тем он более социально опасен.
Алкоголь опаснее героина.
Пиво опаснее водки.
Потому, что втягивает в эту карусель детей, женщин, все самые уязвимые слои общества.

Наркотики (в том числе и алкоголь) - это оружие геноцида нации.
В данном случае происходит планомерное уничтожение России, и прежде всего русских.

Поэтому мы говорим прежде всего об алеоголе - как о наиболее опасном наркотике.

Если вас интересуют материалы по другим наркотикам - думаю, не составит большого труда найти их в интернете.

Alex
17.03.2009, 12:05
"Наркотики (в том числе и алкоголь) - это оружие геноцида нации.
В данном случае происходит планомерное уничтожение России, и прежде всего русских." - собственно это вытекает из материалов лекций КОБ, кто смотрел.

"В данном случае происходит планомерное уничтожение России, и прежде всего русских." - это актуально одинаково и для других государств. В Украине пьют не меньше, в Беларуси - могу только догадываться. Думаю западу не делит постсовецкое пространство на своих и чужих - подход и методы ко всем одни и теже.

Invol2ver
18.03.2009, 12:18
to vord: Не бывает "безопасных" и "легких" наркотиков, эти выражение чистой воды оксюмороны. Которые почему то люди воспринимают так - раз "легкий", то можно чуть чуть :-) в этом вопросе нельзя быть некатегоричным... увы у многих детей нет выбора.

vord
19.03.2009, 23:01
Давайте без демагогии....

Есть ли конкретные передачи - лекции, о наркотиках на основе амфетамина, т.е. вред, зависимость и т.д.

Кстати вред от лсд научно не доказан....ну эт я к слову.

Alex
20.03.2009, 11:40
Кстати безконтрольный прием ЛСД приводил к массе смертельных случаев. Люди выпадали из окна, получали ожеги глаз, от длительного взгляда на солнце, суицыды, и пр. О ЛСД многое можно найти в интернете. Прочитайте заметки чешского исследователя Станислава Грофа http://www.stangrof.ru/library.html.
По амфетаминам http://ru.wikipedia.org/wiki/Амфетамин - там есть еще ссылки.
В природе энергия неоткуда не берется из ничего, и если сегодня вы себя искуственно стимулировали, завтра снова, то после завтра вы получите утроеную усталость. У антидеприсантов тот же эффект.

mischael
20.03.2009, 16:28
vord
могу тебе ответить из личного опыта.
на моих глазах (поначалу и с соучастием) несколько человек "подсели" на амфетамины. Я после первых болей в животе после 3-хдневного марафона решил завязать. Остальные - нет. В итоге примерно через месяц нерегулярного употребления у тех, кто принимал его внутривенно, пропала способность СПАТЬ БЕЗ ИНЪЕКЦИИ. Также (как и у всех прочих, кто употреблял "по ноздре") отмечалась сильно повышенная раздражительность, недостаток концентрации внимания (без дозы) и повышенная возбудимость и невозможность выполнять конкретную задачу, поскольку она разбивалась "автоматически" на миллион подзадач, да еще и поговорить со всеми хотелось (после дозы).
А теперь самое важное.
Мне со стороны было очевидно изменение в их поведении и внешнем виде, а вот ОНИ ОТРИЦАЛИ СВОЮ ЗАВИСИМОСТЬ.
Делай выводы. Это речь о месяце-двух употребления. Да, жили мы в соседних комнатах многокомнатной квартиры, так что все я видел близко и постоянно :dy:

А вот насчет ЛСД - никакой информации о вреде я не знаю (кроме разоблаченного подлога о повреждении хромосом или т.п.). Другое дело, что это психотропный препарат и его если употреблять, то точно НЕ ДЛЯ РАЗВЛЕЧЕНИЯ.

Sirin
20.03.2009, 19:42
Кстати вред от лсд научно не доказан....ну эт я к слову.
Что вы понимаете под словом "вред"?
Любые "глюки" - это вред. Это нарушение адекватного восприятия мира, выпадение из реальности. И человек уже одним этим попадает в зависимость - он обретает иллюзию возможности "ускользнуть" от проблем и несовершенства мира, и тем самым оставляет попытки реально его изменить в лучшую сторону. Зачем? У него есть такая "волшебная дверка". Это есть психология скота. Пожрал, потрахался - глюкнул и счастлив.
Именно это и нужно хозяевам. Послушный, довольный скот.
Именно в этом главный "вред" любого глюка (наряду с нарушениями тонкой энергетики).
А вовсе даже не в непосредственном вреде здоровью.

Электрик
23.03.2009, 08:07
работал я на дискотеке светотехником....
Итак Диджей строго без отхода вправо или влево контролирует сознание всех находящихся на дискотеке. Чётко знает как вводить толпу в транс и заставлять её реагировать на определённые песни композиции и разыгрываемые сценки подтанцовщиков. Не мудрёно, а очень просто засечь на любой дискотеке поведенческие мотивы любого человека! Новенький вычисляется мгновенно. Наплывы на барменов рассчитаны по времени и напрямую зависят от музыки и песен. Теперь. рассказываю секреты: Первым делом ставится попса, песенки для тряски титек - на танцпол выползают девки, когда музыка ставится жёстче выползают парни, затем кислотная музыка вводит в транс и исступление, а затем резкое расслабление - медляки: на танцполе остаются парочки, остальные за пивом наркотой и т. п. отдых затем новый цикл. На многих дискотеках есть специальные комнатки для соитий (где для элит дискотечных иногда ставятся камеры, в том числе и для компроматов)
Отдельно скажу о влиянии низких частот звука: если поставить к мощной колонке стакан с водой и дать песню например Рамштайна Ich Will (я могу)
можно заметить в темноте слабое свечение воды. Вкупе со стробоскопами происходит снос сознания и замена его изменённым состоянием - проявляется и усиливается агрессия. Это чистое управление эмоциями. Теперь множество людей со снесённой психикой составляют единый организм. Это существо жрёт, пьёт, танцует подчиняясь ритму регулируемому диджеем, светотехником и барменами.
Всё! Ходите на дискотеки...дэнс

vord
23.03.2009, 16:20
Всем спасибо за обсуждение. Но всё же - я ищу именно видео материал по данному вопросу (желательно на русском или с сабами) Заставить кого либо сидеть и изучать вики не так то просто - гороздо проще попросить посмотреть пару роликов на тему.
Так что продолжаю поиски.

2 Электрик

Жесть!

mischael
23.03.2009, 17:12
ну раз видео ищешь, то вот, пожалуй, самый неоднобокий фильм про ЛСД:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=169046
с русскими и английскими сабами.
как качать смотри тут:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=101298

SkyRanger
08.04.2009, 08:47
Не бывает "легких" или "тяжелых" наркотиков. Это все миф придуманный продавцами дури. Как и миф что есть безопасные наркотики.

Я отношу табак и алкоголь к наркотикам. Применение настоек содержащих алкоголь кроме как в прописаных врачом дозах смело можно считать наркоманией. Чтобы по этому вопросу не говорили и не оправдывались пьющие - это зависимость. Чтобы расслабится или пообщаться - нет разницы. Если ты не можешь без алкоголя обойтись чтобы расслабится или нормально пообщаться - ты наркоман.

Курение - наркомания в чистом виде. Со всеми признакоми, в том числе и ломкой, но не так явно выраженной.

Вообще все тонизирующие вещества - кофе, чай, гуарана и им подобные можно считать наркотиками.

mischael
09.04.2009, 10:17
SkyRanger
Вообще все тонизирующие вещества - кофе, чай, гуарана и им подобные можно считать наркотиками.

Человек понимает, что абсолютно ВСЕ вещества, которые он употребляет ВЛИЯЮТ на его организм в целом и на сознание в частности. Даже помидор или минералка влияют на сознание.

Посему назвать наркотиком можно и пельмень. Надо иметь понимание, как влияет тот или иной "продукт" на организм и использовать его, если в этом есть НЕОБХОДИМОСТЬ.

SkyRanger
09.04.2009, 10:58
Любой тонизирующий напиток или вещество, потребляемый в не медицинских целях - наркотик.

mischael
09.04.2009, 12:15
что значит "тонизирующий"?
поясню. меня с утра бодрит лимонный сок. это тонизирующий напиток? накотик?

и еще раз:
ЛЮБОЕ вещество, употребленное существом ВЛИЯЕТ на его сознание. одни вещества бодрят, другие тормозят. одни провоцируют агрессию, другие миролюбие. по большому счету "наркотики" - это "опасные" вещества, употребление которых может привести к печальным последствиям.

Sirin
09.04.2009, 15:09
Любой наркотик должен отвечать следующим признакам:

- искусственное изменение психоэмоционального состояния и/или сознательного восприятия действительности путём введения в организм некоего вещества;
- привыкание;
- зависимость.

Думаю, правомерно внести сюда же и
- вред физическому здоровью (наряду с вредом психическому здоровью, обусловленным первым пунктом).

mischael
09.04.2009, 16:56
Sirin
это признаки необходимые и достаточные?
между признаками надо ставить "и" или "или"?

если "и", то, например, ЛСД - не наркотик, т.к. не вызывает привыкания
если "или", то см. мои сообщения выше (тогда всё - наркотик)

деление весьма условно. по-хорошему необходимо бы подкрепить себя исследованиями из области "питания и т.п.". Не зря кришнаиты и прочие индуисты разделяют продукты(вещества) по гунам (страсть, благость и невежество). Только осознанное их употребление может пойти впрок. Другое дело как понять какой продукт (вещество) тебе необходим в данный момент. Кроме "самочувствия" у меня критериев нет. Исключаю "невежественные" компоненты. Давно отказался от медикаментов и мяса, а вот с сыроедением не спешу, ибо пока ни одного здорового сыроеда не видел и не слышал. Сплошные рахитики, да воинственно настроеные пропагандисты. Увижу человек 10 здоровых сыроедов - обязательно перейду.

вред физическому здоровью можно нанести ЛЮБЫМ продуктом ПЕРЕупотребив его. Моя учительница по химии любила повторять: "Не бывает ядовитых веществ, бывают ядовитые количества". Сразу оговорюсь, предвидя замечания о "культурном алкоголизме". Она убежденная трезвенница.

Sirin
10.04.2009, 00:36
думаю, в общем виде это определение достойно права на существование :)
Можно уточнять.

все признаки естественно "и"

основной и определяющий, сам по себе уже вредоносный - первый признак

Yavin
10.04.2009, 20:55
Хоть не про таблетки, но мне хочется на эту тему запостить недавно полученную информацию о конопле:
...коноплю, ...наши предки выращивали минимум 2000 лет, засевая огромные площади. Что такое «посконь» уже никто не помнит. Коноплю, которую ели, из которой получали лекарства, промышленную коноплю из которой производили бумагу, одежду, обувь, веревки, канаты, нитки… - объявили «марихуаной». Фишка «экономически-выгодная» возможно здесь была в том, что из конопли делали бумагу, которая не нуждалась в отбеливании. Она была дешевле и качеством выше, чем бумага из древесины, которую вырабатывали при помощи химии. Веревки из «поскони» получались крепче и дешевле чем из нейлона. Экологи почему-то не протестовали, когда химики, которым хотелось хорошо кушать, развернули против конопли наступление в СМИ. Цели, средства, тактика и стратегия борьбы были хотя и рутинны, но рассчитаны точно. Зато все стали ходить в болоньях и нейлоновых трусах, а то куда ж нам с посконной рожей да в красные ряды. И производство бумажных отбеливателей выросло в несколько раз, как и добыча древесины. Согласно Всемирной Конвенции, которую подписал и СССР в 1961-ом, растение cannabis объявлено наряду с героином опаснейшим наркотиком, не имеет никакой практической ценности, и его предписано всячески уничтожать. А её выращивание было категорически запрещено и приравнено к уголовному преступлению. Никто теперь и не выращивает. Разве что… наркоманы.
А ведь раньше, до сексуальной революции 60-го года у нас коноплю не курили – никому не приходило в голову, а если её и возжигали – то для того чтобы её дымом отогнать злых духов. Но не рассматривать же эту, с «чертовщинкой», версию запрета серьезно. ..
В итоге запрета на курение конопли – ее стали повсеместно курить. Не нонсенс?
взято отсюда (http://ll00ll.ya.ru/replies.xml?parent_id=1116&item_no=1114&with_parent=1#reply-ll00ll-1116)

Ravaekb
11.04.2009, 21:43
Вот интересная лекция :ay:в занимательной форме о проблеме наркомании
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=665004

Sirin
11.04.2009, 23:23
Спасибо за ссылочку. :cu:
Актуально. Посмотрим.

SkyRanger
12.04.2009, 01:08
Конопля Индийская - наркотическая, и та конопля которая росла у нас 2 разных растения. Наша не была такой наркотической и использовалась для получения масла, веревки и много еще где.

Михайло Суботич
12.04.2009, 09:24
Конопля Индийская - наркотическая, и та конопля которая росла у нас 2 разных растения. Наша не была такой наркотической и использовалась для получения масла, веревки и много еще где.

Похоже на отмазы наркомана )) Что значит "менее" наркотическая? )) Т.е. по-вашему её можно курить?

SkyRanger
12.04.2009, 10:37
Это значит что ее невозможно было для этого использовать. Поэтому она была чисто технической культурой.

Михайло Суботич
12.04.2009, 12:29
А что сейчас выращивают на наших огородах под Москвой наркоманы? Индийскую "культуру"? Просто интересно.

mischael
12.04.2009, 21:11
Конопля Индийская - наркотическая, и та конопля которая росла у нас 2 разных растения. Наша не была такой наркотической и использовалась для получения масла, веревки и много еще где.

Глупости :stop:
Конечно сорт имеет значение, но главное (уж поверьте :ah:) - это условия выращивания (продолжительность светового дня, влажность и пр.) и питание. Чем оптимальней условия для растения, тем оно становится более "наркотическим". Современные методики (в Нидерландах же экспериментировать легально) позволяют выращивать настоящих бройлеров под спецлампами, в питательном растворе. Такие в природе, конечно, не встречаются и содержат гораздо больше ТГК (дельта-9-тетра-гидро-канабинол - основное действующее вещество в растении). А если говорить о естественных видах - дикорастущих, то чем южнее, тем конопля "сильнее", что видимо и имел ввиду SkyRanger.

rstep
15.04.2009, 22:39
Я согласен, что не бывает легких наркотиков, но мы сторонники коб, поэтому поставлю вопрос так: Все ли, что есть в списке DEA, есть наркотик?
Пища для ума: растение кока - кокаин.(и т.д.).
Так же нужно помнить, что болтать о том, о чем не имеешь представления нельзя.

rstep
15.04.2009, 22:59
Я смотрю мало, кто знает, что К.Кастанеда будучи студентом антропологом, стал учеником шамана и учение дон Хуана переданное через него людям, породило всплеск увлечения молодежи психоактивными растениями, из Кастанеды сделали мага и колдуна для идеологов, и наркомана для материалистов. Причина в том, что он хотел показать людям, что понимание мира неверно. Так вот дон Хуан пытался европейским языком передать те же знания, которым учит КОБ.
На одном из форумов сторонников КОБ попалась одна из последних объективных работ по каннабиноидам.
http://mera.com.ru/forum/file.php/Mozg1_010_069_1.pdf.zip?7,file=280,download=1

SkyRanger
16.04.2009, 02:17
Кастанеду надо читать полностью, все книги. В последующих он объясняет зачем Дон Хуан с ним занимался всем этим "шаманским бредом". А вообще очень много написано верно о человеческой глупости, о завышенных ожиданиях и что из этого получается.

У П. Д. Успенского, только в более жесткой форме тоже высказанны общие мысли, что и в КОБ и у Кастанеды.

А то что наркоманы использовали как себе оправдание - то понятно, хочется же для себя найти оправдание, мол - "я не наркоман, я посвященный" и далее в этом же духе...

rstep
16.04.2009, 07:37
Я с вами полностью согласен, вот пример:
"
— Почему ты заставлял меня использовать эти сильные растения столь много раз? — спросил я.
Он засмеялся и очень тихо пробормотал: «потому что ты нем.»
",
"
— Значит ничего из этого не было абсолютно необходимо? — спросил я.

— В твоем случае — было. Однако есть другие типы людей, которые, кажется, не нуждаются в этом.
" К.Кастанеда Сказки о силе.
Кастанеду надо читать медленно, как библию или Коран, очень много вложенных смыслов. Многие задания дон Хуана несут совсем не тот смысл, который кажеться с поверхностного взгляда.

Сторонникам КОБ думаю, не стоит пользоваться словом наркотик, необходимо вещи называть своими именами,- героин, алкоголь, никотин, амфетамин, кокаин и т.д.
И еще, тем кто не имеет результатов практики, которым можно доверять лучше помалкивать. А тем кто имеет еще раз оценить чистоту эксперимента. К примеру выводы DEA по марихуане базировались на исследованиях группы заключенных, которые естественно одновременно употребляли алкоголь, никотин и многое другое.

Вообще КОБ надо развивать, как базу знаний, а не перемусоливать политические новости.
Главная задача освоение ГОП.

rstep
16.04.2009, 07:53
Дон Хуан, проводил ряд тестов на совместимость Кастанеды с растениями, делал установку на поиск знаний, а не увеселительной стороны от опыта и сводил к минимуму последствия. В основном он пугал Кастанеду наркотиками и заставлял поверить в существование высшего разума. Так же, много говорил о том, что человек может знать все сразу, но нем. Что жизнь дает Орел и назад ему нужна, только информация и шаман может научиться не умирать. Все учение своими корнями полностью соответствует КОБ

SkyRanger
16.04.2009, 11:36
Сразу видно что вы не прочитали все его книги. Дон Хуан сам признается что занимался с Карлосом всем этим шаманским бредом, только ради того, чтобы заставить того учится, чтобы остановить мир для него. Остановить внутренний монолог, заставить Видеть окружающий мир. Это была своеобразная приманка, чтобы Карлос возвращался к нему вновь и вновь, хотя только на первом этапе. Т.е. Дон Хуан лгал и обманывал Карлоса, чтобы тот учился, он его пугал разными страшилками, он и его группа устраивала для Карлоса различного вида представления, которые казались Карлосу чем-то страшным и невообразимым. И все для того, чтобы расшевелить его восприятия, вывести его за рамки восприятия созданные с детства, заставить его увидеть мир таким, какой он есть на самом деле.



Сторонникам КОБ думаю, не стоит пользоваться словом наркотик, необходимо вещи называть своими именами,- героин, алкоголь, никотин, амфетамин, кокаин и т.д.
И еще, тем кто не имеет результатов практики, которым можно доверять лучше помалкивать. А тем кто имеет еще раз оценить чистоту эксперимента. К примеру выводы DEA по марихуане базировались на исследованиях группы заключенных, которые естественно одновременно употребляли алкоголь, никотин и многое другое.


Наркотики[1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA#c ite_note-narkotiki.ru-0) (от греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) narkotikós — приводящий в оцепенение, одурманивающий) — группа веществ различной химической или органической природы, оказывающих стимулирующее (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D 0%BE%D1%80%D1%8B), угнетающее или галлюциногенное (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BD%D 0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD) воздействие на центральную нервную систему (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0 %B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0% B0). Наркотики (особенно опиаты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%8B) и психостимуляторы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D 0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B)) при регулярном употреблении, и тем более злоупотреблении, вызывают наркоманию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D1%8F) и могут наносить серьезный вред организму человека.

http://ru.wikipedia.org/wiki/наркотик

Вот мы и называем вещества, которые вызывают подобные эффекты наркотиками. А вы занимаетесь пропагандой этих самых наркотиков.

Кстати никотин я тоже считаю наркотиком, по той простой причине что он вызывает привыкания и ломки при попытках бросить курить.

rstep
16.04.2009, 19:00
SkyRanger (http://forum.kob.su/member.php?u=352) вы писали:
"Сразу видно что вы не прочитали все его книги. Дон Хуан сам признается что занимался с Карлосом всем этим шаманским бредом, только ради того, чтобы заставить того учится, чтобы остановить мир для него. Остановить внутренний монолог, заставить Видеть окружающий мир."
По-моему Вы, не читаете мои посты.

Зачем Вам, учить КОБ, если есть http://ru.wikipedia.org/wiki (http://ru.wikipedia.org/wiki/наркотик)

SkyRanger
17.04.2009, 01:56
А при чем тут Википедия? Вы не могли бы выразить свои мысли более ясно. Или вам привести выдержку из БСИ?

По-моему Вы, не читаете мои посты.

В ваших постах вы выступаете апологетом к наркотическим веществам. Этому они и посвящены. При этом вы делаете вывод в их пользу и выдираете цитаты из контекста.

Безопасных наркотиков НЕ БЫВАЕТ. Любые наркотики нарушают баланс веществ и при длительном употреблении вызывают привыкание, это чисто биологическо-химический процесс. А все эти "расширения сознания" с помощью грибов и наркотиков - просто напросто оправдания наркоманов или злой умысел сектантов. У Кастанеды не написано что для каждого обязательны наркотики. Более того, эти вещества использовались в строгих дозах.

Так что наркотики они наркотики и есть. Легкие или тяжелые - это все бред. Все зависит от физиологии человека. от того, сколько ему нужно принять доз, чтобы возникло привыкание. А подсаживать на иглу, это нужно только наркодиллерам и торговцам этой дурью, так как это такой с позволения сказать бизнес.

mischael
17.04.2009, 07:27
А все эти "расширения сознания" с помощью грибов и наркотиков - просто напросто оправдания наркоманов или злой умысел сектантов.
...
А подсаживать на иглу, это нужно только наркодиллерам и торговцам этой дурью, так как это такой с позволения сказать бизнес.

Я бы не стал на вашем месте говорить "за других". Если наше государство не хочет озабоиться о духовном (психическом) здоровье своих граждан способом отличным от РПЦ, то и впредь будут желающие "познать мир", "погрузиться в себя" и "расширить сознание".
Психотропные препараты для кого-то, конечно, развлечение, но для кого-то инструмент познания, поскольку общество не дает и не предлагает аналогов. Если бы у меня была возможность познакомиться с КОБ в школе-университете, то я бы уже искал где пройти пресловутые Зазнобиным упоминаемые "психопрактики". Кстати, есть ли возможность посетить подобные? Я бы с удовольствием.

И хватит ассоциировать всё с иглой. :do: Прекратите мыслить плоско: "наркотики - героин - укол". У большинства людей стоит барьер перед "уколами", так что инъекционных "наркоманов" меньшинство. Хотя и самое деградируеющее.

SkyRanger
17.04.2009, 09:28
Наркотик он и есть наркотик, пытаясь "расширить сознание", вы в конечном счете затуманиваете свой разум и обманываете самого себя. Все эти разговоры о расширении сознания с помощью психотропов - лож, призванная сбить с пути. Только спокойный, чистый и ясный разум способен к Мышлению, затем к Сознанию и наконец к Осознанию.

А психотропы только дают ощущение чего-то, но фактически ничего не дают. Это все равно что качать мышцы, с помощью всяких электростимуляторов, но при этом питаться в макдональдсе, курить и ежедневно пить пиво - результат вроде какой то есть.

Наркотик он и есть наркотик. Почитайте о биологических причинах возникновения наркотической зависимости и вам все станет ясно. Если вы организм пичкаете веществом, котрое и так в нем вырабатывается, причем пичкаете в дозах, превышающих необходимые, то рано или поздно организм перестанет это вещество вырабатывать, а если учитывать, что это вещество необходимо для жизни, то получаем мы сразу наркомана, который действительно жить не может без дозы и вполне реально может без нее склеить ласты.

Почитайте П.Д. Успенского - он в свое время всякое перепробывал, и по его словам все эти препараты - наркотики - самообман.

Наше тело саморегулирующаяся система. Только мы не хотим дать ей отрегулировать саму себя. Отравляем алкоголем табаком. Отравляем отрицательными эмоциями, которые вызывают стресс и болезни.

Вместо того, чтобы вливать внутрь всякую гадость, просто остановитесь, задумайтесь, а действительно вещи и люди стоят того, чтобы из за них волноваться, считать что ты кому-то что-то должен, беспокоится по пустякам? Относитесь к людям и их глупости спокойней, не ожидайте от них ничего, это просто люди. Смотрите на мир трезво и тогда вам не понадобятся "расширители сознания". Мир для нас таков, каким мы его воспринимаем, но это не значит что он таков на самом деле...

mischael
17.04.2009, 11:20
Наркотик он и есть наркотик, пытаясь "расширить сознание", вы в конечном счете затуманиваете свой разум и обманываете самого себя. Все эти разговоры о расширении сознания с помощью психотропов - лож, призванная сбить с пути. Только спокойный, чистый и ясный разум способен к Мышлению, затем к Сознанию и наконец к Осознанию.

С этими мыслями я начал писать в этой теме.

Но вот после таких пассажей:
Наркотик он и есть наркотик. Почитайте о биологических причинах возникновения наркотической зависимости и вам все станет ясно. Если вы организм пичкаете веществом, котрое и так в нем вырабатывается, причем пичкаете в дозах, превышающих необходимые, то рано или поздно организм перестанет это вещество вырабатывать, а если учитывать, что это вещество необходимо для жизни, то получаем мы сразу наркомана, который действительно жить не может без дозы и вполне реально может без нее склеить ласты.

Вы опять всё под одну гребёнку равняете. Например, ДЛК, мескалин или псилоцибин просто не могут вызвать зависимость, т.к. их просто сложно употреблять часто, по целому ряду причин. Не существует подобной наркомании.

Но вас прощает выбранный вами авторитет:
Почитайте П.Д. Успенского - он в свое время всякое перепробывал, и по его словам все эти препараты - наркотики - самообман.
Опиушник, даже бывший - хуже пьяницы. А Успенский как раз опиум особенно любил "использовать". Я же, говоря о психоделиках, имел ввиду упомянутые выше ДЛК, мескалин или псилоцибин.

Хочу предостереч от выпадов. Я не употребляю никаких запрещенных препаратов, алкоголь или табак, хотя имею некий опыт.
Ещё я хочу "познать себя". Для этого надо знать КАК это сделать.
Создам отдельную тему.

SkyRanger
17.04.2009, 14:27
Вы опять всё под одну гребёнку равняете. Например, ДЛК, мескалин или псилоцибин просто не могут вызвать зависимость, т.к. их просто сложно употреблять часто, по целому ряду причин. Не существует подобной наркомании.
А почему вы решили что не вызывает. Помимо химического привыкания, есть еще и психологическое - а это самое страшное. Так как практически неизлечимо.

А Успенский как раз опиум особенно любил "использовать".
А это вы откуда взяли?

Ещё я хочу "познать себя". Для этого надо знать КАК это сделать.
Познавая себя - надо именно познавать себя. Если вы для этого используете посторонние вещества, то вы познаете эти вещества, а не себя.

rstep
17.04.2009, 23:37
"Дон Хуан говорил с глубоким уважением о том, что мескалито является учителем правильного образа жизни. Я спросил его, как мескалито учит «правильному образу жизни», и дон Хуан ответил, что мескалито показывает, как жить.
— Как это он показывает? — спросил я.
— у него много способов показать это. Иногда он показывает это на своей руке или на камнях, или на деревьях, или прямо перед тобой.
— Это как картинки перед тобой?
— Нет. Это как учение перед тобой.
— Говорит ли мескалито с людьми?
— Да, но не словами.
— Как же тогда он говорит?
— Он с каждым говорит по-разному.
Я чувствовал, что мои вопросы надоедают ему, и больше не спрашивал. "

Замените слово "мескалито" на ИВОУ и получите КОБ.
Выставляя меня пропагандистом наркотиков и высыпая штампы чужих понятий, Вы нарушаетее фундаментные понятия КОБ.
Нельзя болтать о том, о чем ничего не знаешь(судить о человеке то же). Истиные знания человек получает в опыте, но КАСТАНЕДА проделал это опыт за всех кому интересно. Таким оброзом он спас от наркомании гораздо больше людей, чем те кто устраивает репресии против людей из-за того, что они не такие, как они. Подумайте сами , кактус Пейот вырастает, до размеров пригодных для одной дозы 7 лет. А в законодательстве выращивание 1 растения пейот считается особо крупным размером, т.е. автоматически дает право утверждать обвинителю о том, что цель сбыта якобы доказана, что значит никакого условного наказания. Отсутствие правдивой информации делает вовлечение в наркоманию простым делом. Т.е. вспоминаем Петрова - "Попы говорят одно, а в жизни другое".

rstep
17.04.2009, 23:41
SkyRanger (http://kob.su/forum/member.php?u=352) Вы тяжелый вариант, вам буде очень трудно изучать КОБ. Поэтому я бы на Вашем месте все же не говорил о том, о чем не знаешь.

rstep
17.04.2009, 23:47
SkyRanger Вы писали,
Помимо химического привыкания, есть еще и психологическое - а это самое страшное. Так как практически неизлечимо.
1 Человек имеющий бога в душе с понятием страх не знаком.
2 Провидите аналогию своей фразы с фразой Лившица -"экономика как женьшина разве ее поймешь"
3 Не сужайте КОБ к идеологии.

rstep
18.04.2009, 01:40
КОБ говорит - нет абстрактных добра, зла, истины, лжи.
Я говорю - нет абстрактных наркотиков, судить необходимо по устойчивости процесса.
Вместо того, что бы прессовать "изгоев" , необходимо обЪяснять, что в игре "погоня за удовольствием", прийдеться заплатить своей жизнью и жизнями близких.
Вот это пишет человек, которого называют идеологом наркоманов
"
— Ты не выглядишь больным. Совсем недавно ты даже говорил грубо со мной.
— Я не делал этого, — запротестовал я. — Я вообще не помню случая, чтобы я с тобой так разговаривал.
Я был очень уверен на этот счет, так как вообще не помнил, чтобы я когда-нибудь был раздражен доном Хуаном.
— Ты выступил в ее защиту, — сказал он.
— В чью защиту?
— Ты защищал «траву дьявола». Ты уже говорил, как влюбленный.
Я собирался еще более энергично протестовать против этого, но остановился.
— Я действительно не отдавал себе отчета, что защищаю ее.
— Конечно, не отдавал. Ты даже не помнишь того, что говорил, так?
— Нет, не помню. Признаю это.
— Вот видишь, «трава дьявола» такая. "

rstep
18.04.2009, 02:12
Для лучшего понимания КОБ рекомендую послушать Алиса 2008 - Пульс хранителя дверей лабиринта, сразу предупреждаю любителей поп, прийдется напригать мозги и понимать образы даваемые Константином.

SkyRanger
18.04.2009, 10:06
Для справки:

Конце́пция, или конце́пт, (от лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) conceptio — понимание, система) — определённый способ понимания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5) (трактовки) какого-либо предмета, явления или процесса; основная точка зрения на предмет; руководящая идея (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D1%8F) для их систематического освещения.
Употребляется также для обозначения ведущего замысла, конструктивного принципа в научной (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0), художественной (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE), технической (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0), политической (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) и других видах деятельности.
Концептуальный аспект теоретического знания выражает прежде всего парадигмальное (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D 0%B0) «сечение» последнего, задает его топику и риторику, то есть определяет релевантные области применения и способы выражения конституируемых на основе развертывания «порождающей» идеи систем понятий (базовых концептов). Концепция исходит из установок на фиксацию предельных для какой-либо области («фрагмента» действительности) значений и реализацию максимально широкого «мировидения» (на основе «отнесения» к ценностному основанию познания).


КОБ это всего лишь концепция - основные понятия - некие рамки. И строить на ее основе практики постижения Бесконечного - глупое занятие. С чего вы взяли, что концепцию Общественной Безопасности, можно применять к отдельному человеку? Человек сам по себе - почти неизвестная переменная. Ученым не до конца понятны процессы что происходят внутри. Они еще не разобрались как мы мыслим. А психиатрия вообще действует методом научного тыка.

А желание , отдельных личностей, построить на базе КОБ некое эзотерическое учение - вполне понятно - приятно чувствовать себя Гуру. Претендовать на некое, недоступное другим, знание. Но все это уже было и не раз.

Вот это пишет человек, которого называют идеологом наркоманов
Это пишут дураки, не потрудившиеся прочесть все книги. В книге все эти действия с наркотиками имели одну цель - заинтересовать и удержать Карлоса, который сам не знал чего хотел, заставить его учится.

Человек имеющий бога в душе с понятием страх не знаком.

Человек который никогда не боится - больной дурак, способный на что угодно, на любую смертельно опасную глупость. Одно дело испытывать страх, другое дело игнорировать его. Надо учится не просто подавлять страх - так как однажды ты не сможешь его подавить. А продолевать свои страхи и преобразовывать их в нечто другое. И в любом случае не терять свой разум.

rstep
18.04.2009, 14:30
Страх и осторожность разные вещи. Страх это когда человека пугают знания, осторожность когда знания помагают. SkyRanger Вы писали:
"КОБ это всего лишь концепция - основные понятия - некие рамки. И строить на ее основе практики постижения Бесконечного - глупое занятие. С чего вы взяли, что концепцию Общественной Безопасности, можно применять к отдельному человеку? Человек сам по себе - почти неизвестная переменная. Ученым не до конца понятны процессы что происходят внутри. Они еще не разобрались как мы мыслим. А психиатрия вообще действует методом научного тыка.

А желание , отдельных личностей, построить на базе КОБ некое эзотерическое учение - вполне понятно - приятно чувствовать себя Гуру. Претендовать на некое, недоступное другим, знание. Но все это уже было и не раз.
"
Глупо - так думать! Самое главное в КОБ преодолеть свое самомнение.

rstep
18.04.2009, 14:33
Цитата в тему:
"
Он не ответил. Он поднялся и посмотрел на край чапараля. Я сказал, что получил письма от различных людей, говорящих мне о том, что неправильно писать о своем ученичестве. Как прецедент, они цитировали то, что мастера восточных эзотерических доктрин требовали абсолютной секретности. Насчет своих учений.
— Может быть, эти мастера просто индульгируют в том, что они мастера? — сказал дон Хуан, глядя на меня.
— Я не мастер. Я только воин. Поэтому я действительно не знаю, что чувствует мастер.
"

slk_007
24.04.2009, 11:48
Есть такое понятие - "естественные права и свободы" - те, которые даны человеку от рождения. В том числе состояние духа и разума каждому дано определять самостоятельно.

SakaTekA
03.05.2009, 23:45
Я люблю курить марихуану, потому что она делает меня не восприимчивым к раздражителям:

<Вырезано за пропаганду наркотиков>

Вот так то, господа-сторонники... Импринтинг штука с хитрецой. Кому лапша на ушах, кому икра с мацой...

Sirin
05.05.2009, 14:09
Представим, что случилось землятресение, и все вокруг бегают и кричат, кто-то плачет, кому-то оторвало кусок мяса, и он орёт от боли - под марихуаной это не способно вывести меня из себя

Алкоголик всегда придумает 2 тысячи причин того, почему ему жизненно необходимо употреблять.
Предположим, что человек с трезвым разумом и адекватным мировосприятием вполне способен действовать адекватно и правильно в стрессовой ситуации. И ему не обязательно для этого вводить в себя химические вещества.
А под травой вы действительно не будете выведены из себя происходящей вокруг катастрофой. Есть вероятность, что вы просто будете сидеть на развалинах дома и ржать над тем, как прикольно у кого либо оторвало руку.

Медицинское употребление наркотиков - это отдельная тема. Иногда и солдатам в экстремальной ситуации приходится прибегать к помощи химии.

Но когда дискотечный наркоман оправдывается тем, что
Представим, что случилось землятресение, и все вокруг бегают и кричат, кто-то плачет, кому-то оторвало кусок мяса, и он орёт от боли - под марихуаной это не способно вывести меня из себя
это выглядит ГЛУПО.

Лично я совершенно не разделяю сильнейшей неприязни, которую испытывают некоторые сторонники КОБ к психоактивным веществам, ну как дети малые из неблагополучной семьи стремятся они всячески облить говном и опарфунить то, чего совершенно не понимают.
Разница знаете в чём? В том, что те, кто употреблял и перестал - могут сравнить состояния - при употреблении и после отказа - через полгода, через год. Я утверждаю на собственном опыте, что через год после отказа от употребления процесс очищения организма ещё ощущается.
А те, кто потребляет, всегда теоретически обоснуют, что трезвые люди просто не понимают всей глубины и мудрости введения в себя химпрепаратов изменяющих адекватное мировосприятие.
Не думайте, что отойдя от "похмелья" или от "кайфа" - вы находитесь в трезвом состоянии. Ниточка от наркотика будет тянуться к вам еще несколько лет после отказа от употребления.
Вы - раб.
Самый лучший. Не осознающий своего рабства.

ЛЮБАЯ ПРОПАГАНДА НАРКОТИКОВ НА НАШЕМ ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНА
все последующие подобные посты будут удалены.

SakaTekA
05.05.2009, 17:38
Медицинское употребление наркотиков - это отдельная тема. Иногда и солдатам в экстремальной ситуации приходится прибегать к помощи химии.

Но когда дискотечный наркоман оправдывается тем, что....
Я не хожу на дискотеки, я дома танцую. И на улице :) И я не оправдывался. Я всего лишь вкратце описал вам действие, и биологическую систему классификации психоактивных препаратов, которую совместил с системой нейрологических контуров психики и системой Чакр.
А то, что я сам иногда употребляю марихуану, это исключительно мой выбор. Это никоим образом мне не мешает и затруднений не возникает, зависимости у меня нет. В нашей стране (Нидерланды) марихуана законодательно разрешена. Есть специальные заведения, которые называются "кофешопы". Поэтому я вообще не считаю это проблемой.

Предположим, что человек с трезвым разумом и адекватным мировосприятием вполне способен действовать адекватно и правильно в стрессовой ситуации. И ему не обязательно для этого вводить в себя химические вещества.
Значит давайте предположим. Конечно же, если человек способен действовать так, как вы сказали, и при этом все эти экстремальные обстоятельства не вызовут у него не толики беспокойства, значит этот человек уже достиг необходимого уровня, и ему вообще не нужно ничего употреблять. У него не возникнет даже такой мысли! Пусть даже у него развалилась вся жизнь, или всю его семью уничтожили, или прямо только что у него на глазах изнасиловали ребёнка, или весь его Род уничтожают вот уже две тысячи лет, он всё равно абсолютно спокоен, и в голове его тишина. Он полон энергии, и сияет силой. Все предрассудки и комплексы чужды ему. Он абсолютно свободен.

Очень жаль, но я пока так не умею. :( Но стремлюсь к этому! Увы, я действительно, пока ещё только раб. Но работаю над своим освобождением.

Если вы умеете, то опишите пожалуйста, может быть в отдельной теме, как вы этого достигли. Я считаю, это будет полезно очень многим сторонникам.

rstep
06.05.2009, 07:38
<вырезано>

Я Вас понимаю, но все же писать:-
"Я люблю курить марихуану, потому что она делает меня не восприимчивым к раздражителям"- не нужно(и нельзя). Человек не понимающий подумает совсем не то, что Вы хотели сказать. Информация может и убить.

Sirin, что бы быть наркоманом совсем не обязательно что-то употреблять. Наркоман ищет удовольствие и(или) забытье и может находить это и без приема веществ( пример лудомания). Я 6 лет занимался игорным бизнесом, так-вот те кого называют зависимыми от игры(проигрывают все), при отсутствие игры пропивают или прокалывают все.

НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ НИ КАКИЕ В-ВА С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ УДОВОЛЬСТВИЯ.

Тем не менее во многих растениях от современного человека скрыты огромные терапевтические потенциалы и современные законы не позволяют людям их изучать(тем, кто мог бы это делать).

rstep
06.05.2009, 07:59
При этом героин продается на каждом углу. Смотрел как-то репортаж о Норильске, посвященный эпидемии спида. На основе этих материалов родились следующие рассуждения. В городе около 200000 населения, зараженных несколько тысяч, подавляющее большинство ВИЧ-инфицированных - молодые людей от 15 до 29 лет, таких 86% от общего числа больных. Каждый пятый - подросток или школьник. Заражаються в основном через иглу. Из 10 наркоманов 1-2 ВИЧ инфицированны. Т.е. наркоманов 20000-30000 человек с учетом статистики почти половина населения возраста 15-30 лет. Для того, что бы эти люди имели дневную дозу, нужно около 10 кг героина в день.
Вопрос: Откуда опиаты в городе на вечной мерзлоте, если единственный способ туда попасть самолет.
Такие вещи как опиаты без ведома МВД ни куда, не попадают просто так. Но ведь Норникелю рабы нужны?

SakaTekA
06.05.2009, 18:11
<вырезано - предупреждение>
Им про КОБ говоришь, вот, мировоззрение, самосовершенствование, а они спрашивают "Ты в секту какую чтоли вступил?". Им говоришь, вот, мировое правительство поработило всех, тысячи лет уже война идёт, они говорят "Ты антисемит чтоли?".
Прямо так не скажешь, да и лгать что-то не очень хочется кривду распростронять.
Это вот поэтому просветлённые люди, типа Ошо в основном иносказаниями, загадками какими то, да притчами разговаривают, и ведут себя особым образом, будто специальный раздел психологии для общения с низкоуровневыми людьми изучили.
Это как у Бернарда Вербера есть роман "Мы - Боги". Там одного Бога в наказание на им же созданную планету сослали. Так он как со здешними людьми как общаться начал, так сразу же понял, что если как есть всю Правду-матку будет нести, то тогда быыстро в психоневрологическом диспансере окажется.

можно узнать, где про это почитать?
Про чакры то? Да о них все, кому не лень пишут. :) Просто в поисковике забить это дело, там вообще с разных сторон всё это дело рассмотрено. Первоисточником являются индийские Ведические санскритские трактаты по йоге.
Про нейрологические уровни психики можно почитать в книге Т.Лири "7 языков бога".
Насчёт нейропередачи, медиаторов, и биохимии нервных клеток тоже в интернете информации полно, хорошую книжку читал "Рецепторы биологически активных веществ" вроде называется. Пожже посмотрю как называется точно.

НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ НИ КАКИЕ В-ВА С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ УДОВОЛЬСТВИЯ.От некоторых веществ и удовольствия то нет никакого, всмысле эйфории. Вот паркопан например, или атропин - холинолитики - действуют аналогично Кастанедовской "траве дьявола". Удовольствие? Ха! Всякий употребивший это проклянёт тот миг, в который он только согласился это сделать! :D
А всё равно ведь люди употребляют... Только вот уже не ради удовольствия, а ради того, чтобы что-то испытать.

Вопрос: Откуда опиаты в городе на вечной мерзлоте, если единственный способ туда попасть самолет.
Ну вот оттуда, с самолёта он наверняка и проник.

Бульдозер
06.05.2009, 23:33
Каждый человек в процессе жизни взаимодействует с окружающей средой с помощью довольно сложного процесса энергообмена различных по своим характеристикам частот( в том числе). Этот спектр частот " конструктивно заложен" в нас Богом для нашей многомерной конституции. Если сравнивать с автомобилем, то двигатель собран под определенную марку бензина. Что будет, если "пожалеть" свою машину и побаловать ее 196 бензином? Ответ очевиден: хорошо побалуем-выгорит все, что можно, по чуть- чуть ,поездим немного больше. Влезая в свою энерго-структуру как медик с плоскогубцами без меры, понимания- ты заставляешь работать свой организм в несвойственном для него спектре частот, что вызывает усиленную трату жизненной энергии и ускоряет ход внутреннего личного времени.Достаточно просто посмотреть на причины смерти : Кастанеды; Морихея Уэсибы,Блаватскую, индийских продвинутых ( далеко не все "употребляли", НО все практиковали контакт с более высокими энергиями). Результат всегда один -РАК!!! Саи Баба далеко не блещет здоровьем,видно по лицу, хоть и может многое. Рак- это цена,которую они заплатили за удовольствие. Это всего только один аспект вопроса. Второй даю для размышления- а что будет притянуто по-резонансу в твою Сущность? Подобное притягивает Подобное... Выход в материализацию через 3-5 лет... Видимо есть и другие аспекты, как впрочем и любители " умереть молодыми"- это наверное так романтично?:bj:

Sirin
07.05.2009, 00:16
А то, что я сам иногда употребляю марихуану, это исключительно мой выбор.
Ложь!
Это выбор вашей культурной оболочки, навязанной вам обществом.
В России тысячелетиями плели из конопли верёвки и никому в голову не приходило их курить.
Мужикам не приходило в голову ходить в блёсках и красить губы, пока им это не стали показывать по телевизору.
А спросите у гомика - он скажет, что это его выбор.

А другие отрезают себе пальцы, сверлят дырки в черепе или делают пирсинг на клиторе.
И считают, что это их добровольный выбор.

Это никоим образом мне не мешает и затруднений не возникает, зависимости у меня нет. В нашей стране (Нидерланды) марихуана законодательно разрешена. Есть специальные заведения, которые называются "кофешопы". Поэтому я вообще не считаю это проблемой.
оттого, что в России разрешена водка, она не перестаёт быть наркотиком.

значит этот человек уже достиг необходимого уровня, и ему вообще не нужно ничего употреблять. У него не возникнет даже такой мысли! Пусть даже у него развалилась вся жизнь, или всю его семью уничтожили, или прямо только что у него на глазах изнасиловали ребёнка, или весь его Род уничтожают вот уже две тысячи лет, он всё равно абсолютно спокоен, и в голове его тишина. Он полон энергии, и сияет силой. Все предрассудки и комплексы чужды ему. Он абсолютно свободен.
Мир един и целостен.
У всякого следствия есть причина.
Если вы торгуете водкой, не удивляйтесь, что в вашу жизнь вторгнется какой нибудь пьяный отморозок, "вроде бы" никак не связанный с тем, что вы делаете.
Ну не у вас же он водку купил.

То, что вы описали - сплошь и рядом происходит в первую очередь именно с теми, кто употребляет наркотики.
Трезвый человек прекрасно понимает, что их употребление НИКАК не способствует решению проблем, давая вместо этого иллюзию выхода, усугубление противоречий человека с миром.

mischael
07.05.2009, 08:18
Вопрос: Откуда опиаты в городе на вечной мерзлоте, если единственный способ туда попасть самолет.
Такие вещи как опиаты без ведома МВД ни куда, не попадают просто так. Но ведь Норникелю рабы нужны?

Ага, а еще Якутску... Только МВД тут может быть ни при чём. Знаете, что дипломаты-депутаты неприкосновенны? Так что кто туда везет - ещё не факт. :american:

rstep
07.05.2009, 08:51
"Знаете, что дипломаты-депутаты неприкосновенны? Так что кто туда везет - ещё не факт."-может и так, я просто размышлял.

rstep
09.05.2009, 12:36
Жаль, что админ вырезает упоминания о подобных книгах:
"
Любопытно, что наркоман и просветленный Будда приходят к одному финалу: к пустоте. Выходит, героинист — это глубоко религиозный человек, впрочем, как и алкоголик. Вот почему нашим врачам и психиатрам никак и не удается их “вылечить”. Если вы смотрите на алкоголика или наркомана как на социального неудачника, возмутителя гражданского спокойствия, который нуждается в реабилитации, значит, вы совершенно не понимаете сути проблемы.
Чтобы лечить наркомана или алкоголика, вы должны смиренно допустить, что он духовный человек, признать космическую значимость его попыток трансцендировать игру жизни и помочь ему увидеть, что “отключающие” наркотики - это неверная методология, потому что невозможно всегда держать рубильник в положении “выключено”. Вы должны ему показать, что пустоты можно достичь не только методами анестезии, что есть великий религиозно-мистический опыт расширения сознания.
"

SkyRanger
10.05.2009, 08:43
Ложь!
оттого, что в России разрешена водка, она не перестаёт быть наркотиком.


Мир един и целостен.
У всякого следствия есть причина.
Если вы торгуете водкой, не удивляйтесь, что в вашу жизнь вторгнется какой нибудь пьяный отморозок, "вроде бы" никак не связанный с тем, что вы делаете.
Ну не у вас же он водку купил.


Вообще мир не только един и целостен, я бы назвал более точно - он ВЗАИМО-СВЯЗАН. Т.е. по сути все что в нем существует связано друг с другом. Нет явлений, которые происходят сами по себе. Все зависит от всего. В этом проблема современной науки. Они пытаются объяснить явления, отрывая их от связи с окружающим миром, а когда сталкиваются с чем-то, что не влазит в рамки такого "познания" - просто откидывают или "скромно" умалчивают о несоответствиях. Ну да ладно, мы не о науке.

Давайте немного пофантазируем на тему взаимосвязи:

Человек торгует водкой, неважно как и где. Он ей торгует. Так вот, однажды другой человек покупает у него бутылку водки, напивается, садится в машину и сбивает насмерть жену, ребенка или близкого человека продавца водки. Внимание вопрос! Кто виноват? Водитель или продавец. Я думаю что все таки продавец, если бы он не продавал, то и человек не напился бы, и не сбил. Если бы никто не продавал человек никогда бы не напился! Конечно я утрирую, и можно поспорить.

Во многих культурах столовые вина - для некоторых народов, неотемлемый элемент повседневного рациона, особенно в жарких странах, где вода очень быстро портится и пить неочищеную воду в общем то небезопасно, по крайней мере исторически так сложилось. Хотя и вина можно "нахлестаться" так же как водкой. Но для этого и существует Культура, чтобы не допускать подобного.


Жаль, что админ вырезает упоминания о подобных книгах:
"Любопытно, что наркоман и просветленный Будда приходят к одному финалу: к пустоте. Выходит, героинист — это глубокорелигиозный человек, впрочем, как и алкоголик. Вот почему нашим врачам и психиатрам никак и не удается их “вылечить”. Если вы смотрите на алкоголика или наркомана как на социального неудачника, возмутителя гражданского спокойствия, который нуждается в реабилитации, значит, вы совершенно не понимаете сути проблемы.
Чтобы лечить наркомана или алкоголика, вы должны смиренно допустить, что он духовный человек, признать космическую значимость его попыток трансцендировать игру жизни и помочь ему увидеть, что “отключающие” наркотики - это неверная методология, потому что невозможно всегда держать рубильник в положении “выключено”. Вы должны ему показать, что пустоты можно достичь не только методами анестезии, что есть великий религиозно-мистический опыт расширения сознания."

Это все ложь и попытка самооправдаться. Медитирующий достигает не пустоты, посредством медитации, а состояния при котором его организм и нервная система начинают работать как приемо-передающая антена и делает это он сознательно через Понимание-Сознание-Осознание.
Человек принимабющий наркотики действет бессознательно и тем самым просто себя обманывает. Об этом говорится и у Успенского и у Кастанеды и прочих, просто наркоманы предпочитают умалчивать об этом, не замечать, продолжая оправдывать себя.

SakaTekA
10.05.2009, 23:59
Вообще мир не только един и целостен, я бы назвал более точно - он ВЗАИМО-СВЯЗАН. Т.е. по сути все что в нем существует связано друг с другом. Нет явлений, которые происходят сами по себе. Все зависит от всего. В этом проблема современной науки. Они пытаются объяснить явления, отрывая их от связи с окружающим миром, а когда сталкиваются с чем-то, что не влазит в рамки такого "познания" - просто откидывают или "скромно" умалчивают о несоответствиях. Ну да ладно, мы не о науке.

Давайте немного пофантазируем на тему взаимосвязи:

Человек торгует водкой, неважно как и где. Он ей торгует. Так вот, однажды другой человек покупает у него бутылку водки, напивается, садится в машину и сбивает насмерть жену, ребенка или близкого человека продавца водки. Внимание вопрос! Кто виноват? Водитель или продавец. Я думаю что все таки продавец, если бы он не продавал, то и человек не напился бы, и не сбил. Если бы никто не продавал человек никогда бы не напился! Конечно я утрирую, и можно поспорить.
Если допустить, что мир един, целостен и взаимосвязан, то тут нельзя просто взять, и найти "козла отпущения", то есть переложить ответственность на кого-то другого.

В ситуации единства виноваты все субъекты одновременно, так как они стали элементами целостного взаимосвязанного комплекса событий в соответствии с некоей концепцией управления, имеющей конкретные цели.

И вина их в том, что каждый из них в отдельности не осознал эту концепцию, элементом которой он и стал.
В меру своего осознания работаешь на себя.
В меру своего неосознания работаешь на того, кто осознаёт.

Если пофантазировать на тему взаимосвязей ещё немного, то можно рассмотреть к примеру такой комплекс целостных событий:

Человек живёт так, живёт, а тут смотрит - революция "разразилась", по улице какие-то шизофренники бегают, людей обувают.

И думает так: "ну вот, блин, чё за шухер". Кто виноват? Правительство? Массоны? Толпы биороботов, зомбируемых через СМИ? Неорганические существа? Эгрегоры? Маятники?

Пусть не обольщается: В первую очередь виноват никто иной, как ОН САМ.
Ибо согластно постулату целостности каждое последующее событие может быть вызвано только такой чередой событий, неотъемлемой частью которой является сам наблюдатель, и его намерение.

Кто виноват, что родился на такой планете, что здесь оккультное правительство захватило власть над миром? А мы все, люди в этом виноваты. Это просто следствие нашего собственного выбора, который мы некогда совершили, чтобы получить в этом мире некий урок.

И что это за урок, мы можем углядеть в себе, в своей основе - в своих желаниях. Чего мы вообще хотим, какой цели мы пытаемся достигнуть, какой идеальный образ мы себе представляем?

Я представляю себе эту систему так, что каждый имеет в ней всё, что захочет, но при этом ничем не вредит окружающим. Всё. Это очень просто. Мир во всём мире.

Такой человек
должен постичь истинную природу
Величайшего из Всех, Верховного Господа.
Безтелесного. Всеведающего.
Безупречного, не имеющего вен.
Чистого и не осквернённого,
Самодостаточного философа.
Того, кто с незапамятных времён
изполняет желания каждого.
(Шри Иш Упанишад)

Вы хотели бы стать телепатом? Я хочу вас разочаровать: вы уже им являетесь. Просто этого не осознаёте.
Вы хотите, изполнения ваших желаний? Я снова вас разочарую: вы получите именно то следствие, которое В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ХОТЕЛИ.

Ошибки в этой целостной системе могут быть только если человек не соблюдает постулат целостности: хочет счастья только для себя, или определённой группы людей, но не учитывает то, как это отразится на целостной системе, и к какому следствию это в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ приведёт.

Sirin, я не понимаю, зачем создавать противоречие. Мои цели не противоречат целям всей системы в целом, и в том числе и вашим целям тоже.
Так зачем же тогда вы противопоставляете свои цели моим? :D

Sirin
11.05.2009, 00:19
Согласен с вами в том, что каждый из нас ответственен за всё, происходящее в мире.
Никто, кроме нас, ныне живущих, не изменяет человеческое общество.

Что касается называния бога "Господом" (господином, то есть хозяином, владеющим миром и людьми) - это библейская ветхозаветная традиция, происходящая из приписывания богу человеческих слабостей и пороков.

Кровожадный злобный божок, описанный в Торе-Ветхом завете, стремится к власти, подчинению себе людей, соблазняя их возможностью удовлетворения своей алчности, и грозясь, как обиженный ребёнок.
Мне очень трудно поверить в то, что бог, духовная сущность вселенной, настолько мелок и жалок.
Таким может быть дедушка, сидящий на облаке, но не высшая управляющая сила.
Поэтому, считаю, слово "Господь" - это унижение своего понимания бога.

rstep
11.05.2009, 01:08
SkyRanger, Вы писали:
"Это все ложь и попытка самооправдаться." Что именно ложь? Вы сами употребляли? Вы помогли кому нибудь соскочить? А если вот-так:

Выходит, героинист — это глубокорелигиозный человек, впрочем, как и алкоголик. Вот почему нашим врачам и психиатрам никак и не удается их “вылечить”. Если вы смотрите на алкоголика или наркомана как на социального неудачника, возмутителя гражданского спокойствия, который нуждается в реабилитации, значит, вы совершенно не понимаете сути проблемы.
Чтобы лечить наркомана или алкоголика, вы должны смиренно допустить, что он духовный человек, признать космическую значимость его попыток трансцендировать игру жизни и помочь ему увидеть, что “отключающие” наркотики - это неверная методология, потому что невозможно всегда держать рубильник в положении “выключено”. Вы должны ему показать, что покоя и счастья можно достичь не только методами анестезии.

rstep
11.05.2009, 01:40
Сообщение от SkyRanger http://kob.su/forum/images/futurevision/buttons/viewpost.gif (http://kob.su/forum/showthread.php?p=2721#post2721)
Конопля Индийская - наркотическая, и та конопля которая росла у нас 2 разных растения. Наша не была такой наркотической и использовалась для получения масла, веревки и много еще где.

Вот это ложь. Я уже говорил, что когда попы говорят одно, а в жизне другое, народ не верит.

Конопля бывает трех видов индика, сатива, рудерилис. Все виды активны, не активные виды получены сравнительно недавно для преодоления запретов и обеспечения нужд промышленности. До 20века продовалась в аптеках и присутствует в книгах лекарственных растений изданных до ~1950г d CCCР. Славянскими народами употреблялась в пищу. Отвар на молоке использовался во время ВОВ как анестезия. Когда Вы выдаете бред, Вы мешаете людям с проблемами решить их. Они просто не будут верить этому разделу.

SakaTekA
11.05.2009, 10:25
Что касается называния бога "Господом" (господином, то есть хозяином, владеющим миром и людьми) - это библейская ветхозаветная традиция, происходящая из приписывания богу человеческих слабостей и пороков.
Поэтому, считаю, слово "Господь" - это унижение своего понимания бога.


Это просто попы всё поизвратили. Слово "ПОП" - это абревиатура, и она расшифровывается как "Прах Отцов Придавший" и слово это считалось ругательным.

На самом же деле в Русском языке было так:

Бог - это вселенское активное мужское начало. (Ян)
ДИавол - это вселенское пассивное женское начало (Инь)
Господь - МъеРА - то, что объединяет женское начало с мужским.


Диавола боятся.
Боятся надо Бога.
Ведь сказано: судьба, иначе - Бога суд.
***
Бог - Истина.
Но Диавол - идеал.
Это две крайние ипостаси Троицы,
Иначе - Господа, Хозяина всего.
Вот формула и форма Совершенства,
Как говорят - Вселенной, МиРа.
***
Ты жаждешь Истины?
Но Истина - ужасна.
Позволено не многим любить ужас.
Всего скорее, ты жаждешь Идеала.
Идеал прекрасен. Любить его так просто.


Это уже никакая не тора. Это ПраВеды - древнее знание северных волхвов. Учебник не только по Русскому языку, но и попутно по философии и дискретной математике образов.

Т.е. прежде "Господь" - называли абстрактный образ золотого сечения, Вселенской Мъеры.
А библейские попы придумали изпользовать величие и благоговение, связанное с этим словом, чтобы называть какого-то человека "господин", и тешить его чувство собственной важности, и льстиво играя на этом, перехватывать управление.

Как то раз, опустив два колпака Salvia Divinorum, я стал чем-то было изменяющимся и дробящимся подобно оплодотворённой яйцеклетке шаром, вращающимся во все стороны одновременно. Это нельзя в точности пересказать словами, но выглядело это примерно так:

http://kaltalk.narod.ru/image1234.jpg
(Я незнаю, что это за картинка, её автор вообще не подписал, что это)

Только потом я вспомнил, что К.Кастанеда называл это "точкой сборки", а в ПРАВЕДАХ по этому поводу пишут вот что:

Троица, Знаком Свастика,
Крутящийся, Летящий Крест, —
Отражает Ся в Мировом Зеркале
Как ПараТроица — Меркаба.
* * *
Свастика, Истинное, у Ода, знамо, Первое.
Меркаба, Идеальное, у Ода, естественно, Второе.
Это ПервоЗнаки. А больше ничего и нет. Достаточно.
Оба Раза они Один.

А что это вообще за троица? А неиначе, как триединство Материя - Информация - Мъера.

Именно меркаба (вращающаяся восьмиконечная звезда, на конце которой вращающиеся Чакры) изображена на рисунке в центре, в ней самой находится вращающаяся свастика, а вся эта система, вращаясь, образует следующий уровень - додекаэдр, а далее образуется ещё безконечное колличество уровней.

Осознавая самих себя волхвы увидели этот образ, и изложили его в Праведах.

А насчёт торы и попов Праведы говорят вот что:

Создав Лже–Троицу — своё неподобие,
Троица играет в войну! Игра правдоподобна,
Иначе и неинтересно.
* * *
В Игре Троицы с неподобием
Их ПервоЗнаки — Меркаба и Свастика,
Треугольник и Квадрат, — воюют.
Раз–ят и Об–ороняются. Любят — Ненавидят.
Это значит — каждый отражённый мир,
Как образ малый, также
Воюет сам с собой.
Нет ничего трудней и сладостней победы.
***
Потому Имя Ложной Троицы — Лже–Троица,
Или ещё так — ПараТроица.
И Знак Её — Два Треугольника, то есть Шесть А,
Где мнимая первая Буква — А —
Шесть раз, дважды по три, на–ложена
Сама на себя.
* * *
Конечно, Треугольник есть Система.
И эта Система — замкнутая, жёсткая. Нет жёстче ничего.
Потому, постигни: кто в Треугольнике — тот в Кабале!
Кто в Треугольнике — тот добровольный раб.


Этот образ описывает образ толпо-элитарной системы о двух треугольниках - пирамиде власти и пирамиде знаний. :tora:

Кровожадный злобный божок, описанный в Торе-Ветхом завете, стремится к власти, подчинению себе людей, соблазняя их возможностью удовлетворения своей алчности, и грозясь, как обиженный ребёнок.
Мне очень трудно поверить в то, что бог, духовная сущность вселенной, настолько мелок и жалок.
Таким может быть дедушка, сидящий на облаке, но не высшая управляющая сила.
Такими могут быть сами люди, это сами люди создают лже-троицу и играют в войну, ради удовлетворения своего неумерного чувства собственной важности, разросшегося до размеров кафедрального собора.
Чувство собственной важности создаёт отношения зависимости, избыточный потенциал, и заставляет меркабу отобразиться в своё неподобие - звезду давида, систему, которая жаждет войны, потому что по сути своей воинственна, экспансивна, противоречива. Чувство собственной важности создаёт противоречие создаёт каббалистический образ мышления.

А какого назвать кого-либо господином, приравняв тем самым к высшей управляющей силе, :aq: не это ли способ нарисовать звезду давида на извилинах головного мозга?

SkyRanger
11.05.2009, 14:21
Конопля бывает трех видов индика, сатива, рудерилис. Все виды активны, не активные виды получены сравнительно недавно для преодоления запретов и обеспечения нужд промышленности. До 20века продовалась в аптеках и присутствует в книгах лекарственных растений изданных до ~1950г d CCCР. Славянскими народами употреблялась в пищу. Отвар на молоке использовался во время ВОВ как анестезия. Когда Вы выдаете бред, Вы мешаете людям с проблемами решить их. Они просто не будут верить этому разделу.

А источник где? То что я говорил - мое мнение. Если вы опровергаете - извольте предъявить источник - хотя бы Википедию.


Что именно ложь? Вы сами употребляли? Вы помогли кому нибудь соскочить?

Наркомания - медицинский термин, изученый вдольи поперек. И вызывается привыкание только благодаря химическим процессам происходящим в организме. Вы хоть лопните, но наркоман становится наркоманом только потому, что у него изменяются физиологические процессы. Это реальность, и на себе мне пробовать нет желания. В том числе наркотики под названием алкоголь и героин.



Табачная зависимость и синдром отмены классифицируются Всемирной организацией здравоохранения по Международной классификации заболеваний (МКБ 10) как нарушения, связанные с употреблением веществ. Ассоциация американских психиатров пришла в своем Руководстве по диагностике и статистике психических расстройств к такому же заключению (DSM IV), хотя в нем используются такие термины, как "никотиновая зависимость" и "отмена никотина". Самый распространенный общий термин при описании этих заболеваний - это физическая зависимость. Официальное признание курения как физической зависимости очень важно для поощрения правительств в предоставлении курящим помощи в отказе от курения. Наиболее широко используемые классификации вызывающих зависимость веществ - Руководство по диагностике и статистике психических расстройств Американской психиатрической ассоциации (DSM IV) и Международная классификация болезней Всемирной организации здравоохранения (МКБ 10). Никотин и курение соответствуют обоим этим критериям вызывающих зависимость веществ (Королевский Колледж Врачей, 2000, страница 87). Отчет Королевского Колледжа врачей приходит к выводу: "разумно заключить, что никотин, поставляемый через табачный дым, должен расцениваться как вызывающий зависимость наркотик, а потребление табака является средством введения никотина."
Все ведущие эксперты и организации здравоохранения в США и международном сообществе, являющиеся экспертами в области табака или наркомании, теперь признают, что никотин является вызывающим зависимость веществом (например, USDHHS, 1988; RCP 2000). Именно никотин в табачных изделиях поддерживает потребление табака и мешает многим курильщикам прекратить курить, даже когда они сталкиваются с серьезными медицинскими проблемами. Производители сигарет эксплуатировали эту слабость и превращали в капитал известную особенность курения вызывать зависимость, чтобы получить прибыль, продавая свои изделия потребителям (см. Hurt & Robertson, 1998).

http://www.treatobacco.net/ru/page_159.html


В Международной Классификации болезней (МКБ-10) расстройства, обусловленные употреблением психоактивных средств, подразделены на: зависимость к психоактивным средствам и расстройства, возникающие вследствие злоупотребления психоактивными веществами.
Диагностическими критериями наличия наркомании, т.е. зависимости от психоактивных веществ, является наличие у субъекта не менее трех из перечисленных ниже признаков:
1) субъект часто принимает препарат в больших дозах и более длительное время, чем сам намеревался,
2) им овладевает постоянное желание или же он предпринимает одну или несколько безуспешных попыток сократить или урегулировать прием препарата,
3) много времени затрачивается на деятельность, связанную с добыванием препарата (например, кража), его употребление (например, беспрерывное курение) и на то, чтобы прийти в себя после воздействия наркотика,
4) пребывание в состоянии опьянения или похмелья (абстиненции) как раз в тот момент, когда требовалось выполнение каких-либо важных обязанностей на работе, в школе или по дому (например, прогул на работе из-за похмелья или появление на работе или в школе в состоянии сильного опьянения, присмотр за детьми в состоянии интоксикации), или же в тот момент, когда употребление наркотиков сопряжено с риском для жизни (например, управление автомобилем в состоянии интоксикации),
5) важными профессиональными и общественными обязанностями пренебрегают, и они приносятся в жертву ради употребления наркотика,
6) продолжение приема наркотика, несмотря на явные пагубные последствия для здоровья и общественного положения, и осознание того, что дальнейший прием может усугубить эти нарушения (например, продолжение приема героина, несмотря на семейные ссоры, кокаина, несмотря на развивающуюся в результате его употребления депрессию, алкоголя, несмотря на обострение под его влиянием язвенной болезни),
7) заметный рост толерантности: необходимость значительного увеличения доз потребляемого вещества (повышение не менее чем на 50%) для достижения желаемого действия или же значительное ослабление эффекта от прежней дозы.
Примечание: последующие пункты не относятся к каннабису, галлюциногенам или фенциклидину (РСР);
8) наличие характерного синдрома отмены (см. специфические синдромы отмены в разделе: Психические расстройства органического характера, вызванные употреблением психоактивных средств),
9) употребление наркотика во избежание или для облегчения синдрома отмены.
Диагностическим критерием наркомании является также наличие этих симптомов в течение по крайней мере одного месяца или же возобновление их периодически в течение более длительного периода времени.
Ниже приводятся критерии злоупотребления психоактивными веществами, включая те случаи, когда имеет место неправильное употребление таких веществ, не достигающее, однако, степени наркомании:
А. По меньшей мере один из перечисленных признаков нарушения адаптации вследствие употребления психоактивного вещества:
1) продолжение употребления, несмотря на имеющиеся пагубные последствия для здоровья и общественного положения и знание того, что дальнейший прием может усугубить эти нарушения,
2) употребление наркотика в моменты, когда это сопряжено с особым риском (управление автомобилем в состоянии опьянения).
Б. Данные явления наблюдаются постоянно в течение месяца или возобновляются периодически в течение более длительного периода.
В. Отсутствие признаков зависимости к данному веществу. Соответственно МКБ-10 диагноз “злоупотребление” (abuse)ставят в тех случаях, когда употребление психоактивного вещества началось сравнительно недавно, и применим в отношения наркотиков, не вызывающих выраженного синдрома отмены, таких как каннабис и галлюциногены.
* Учитывая тот факт, что сигареты и табак широко доступны, и то, что употребление никотина не вызывает тяжелой интоксикации или профессионального и социального снижения, тяжелая стадия никотиновой зависимости (токсикомании) не выделяется.
Наркомания может быть выражена в разной степени у разных лиц или же у одного и того же лица в различные периоды времени. По степени выраженности различают легкую, среднюю и тяжелую наркомании, а также полную или частичную ремиссии. Ниже приводятся критерии, на основании которых оценивается тяжесть наркомании:
Легкая степень: число имеющихся симптомов незначительное, едва достаточное для установления диагноза, наблюдается небольшое снижение в профессиональной и социальной деятельности, нарушение взаимоотношения с окружающими.
Средняя степень: число симптомов и выраженность последствий между легкой и тяжелой степенью.
Тяжелая степень: число симптомов превышает необходимое для постановки диагноза, имеется значительное снижение профессиональной деятельности и серьезное ухудшение общественного положения, а также нарушение взаимоотношения с окружающими.
Частичная ремиссия: в течение последних 6 мес. имеют место эпизодический прием наркотиков и некоторые из перечисленных выше симптомов наркомании.
Полная ремиссия: на протяжении последних 6 мес. имеет место воздержание от приема наркотиков или же прием наркотиков при отсутствии симптомов наркомании. Имеется категория лиц, принимающих несколько видов различных наркотических веществ; в этих случаях не удается выделить зависимость к одному какому-либо виду наркотиков. Соответственно МКБ такие состояния называют полинаркомашей. Ниже представлены основные диагностические критерии полинаркомании.
Неоднократный прием на протяжении последних 6 мес. по меньшей мере трех психоактивных веществ (исключая никотин и кофеин), причем ни одно из них не является преобладающим. На протяжении этого периода наблюдаются вышеописанные симптомы наркомании, не являющиеся специфическими в отношении какого-либо одного из группы наркотических веществ.
В МКБ включены также два дополнительных диагноза, связанных с употреблением психоактивных веществ: наркомания неуточненными психоактивными веществами (зависимость к ним) и злоупотребление неуточненными психоактивными веществами. Эти два последних диагноза ставят в тех случаях, когда наркомания или злоупотребление развиваются вследствие приема веществ, не входящих ни в одну из перечисленных выше групп психоактивных средств (например, антихолинергических веществ), или же в качестве предварительного диагноза, когда конкретный вид вещества, употребляемого субъектом, еще не известен врачу.

http://www.nodrugs.ru/drugs-all.shtml

Никотиновая дорога к наркомании

Курение – вредная, пагубная привычка, и смысл этих слов нисколько не преувеличен. Практически все курильщики уверены, что ситуация «под контролем», и при наличии желания в любой момент они могут легко избавиться от никотинового пристрастия, однако мало кто задумывается над тем, что оно может привести к более серьезным зависимостям и ухудшить состояние здоровья.
О роли курения в формировании наркотической зависи*мости и заболеваний внутренних органов рассказывает врач-терапевт и организатор здравоохранения, сотрудник кафедры внутренних болезней лечебного факультета НГМУ Павел Михайлович Вогралик, работающий на базе Государственной Новосибирской Областной клинической больницы:
- Тысячи молодых людей сегодня погибают от наркотиков. И нередко первым шагом к этому становится первая сигарета.
Известно, что курение табака является предрасполагающим фактором для развития в дальнейшем болезнен*ного пристрастия к наркотическим и психотропным веществам.
http://ngmu.ru/gazeta/5(94)/4.htm (http://ngmu.ru/gazeta/5%2894%29/4.htm)


Наркотик он и есть наркотик, единственная разница в скорости привыкания - "легкие" наркотики дольше - "тяжелые" - сразу. И назад уже дороги практически нет, так как в общем случае изменения - необратимы, хотя я не в курсе последних способов лечения...

rstep
15.05.2009, 06:21
SkyRanger, согласен со всем вышесказанным, я вот об этом и говорю -

"...1)...9)... Диагностическим критерием наркомании является также наличие этих симптомов в течение по крайней мере одного месяца или же возобновление их периодически в течение более длительного периода времени".

А вот здесь -
"Ниже приводятся критерии злоупотребления психоактивными веществами, включая те случаи, когда имеет место неправильное употребление таких веществ, не достигающее, однако, степени наркомании:
А. По меньшей мере один из перечисленных признаков нарушения адаптации вследствие употребления психоактивного вещества:
1) продолжение употребления, несмотря на имеющиеся пагубные последствия для здоровья и общественного положения и знание того, что дальнейший прием может усугубить эти нарушения,
2) употребление наркотика в моменты, когда это сопряжено с особым риском (управление автомобилем в состоянии опьянения).
Б. Данные явления наблюдаются постоянно в течение месяца или возобновляются периодически в течение более длительного периода.
В. Отсутствие признаков зависимости к данному веществу. Соответственно МКБ-10 диагноз “злоупотребление” (abuse)ставят в тех случаях, когда употребление психоактивного вещества началось сравнительно недавно, и применим в отношения наркотиков, не вызывающих выраженного синдрома отмены, таких как каннабис и галлюциногены.
"-, пункт В бред.
Все о чем говорит МКБ-10, можно заменить -"Судить необходимо по устойчивости процесса".

И немного фактов:
Русь раньше была посконная. Нет, не в том смысле посконная, что дремучая или «немытая Россия». Как раз в другом. Посконь — это, кто не знает, мужское растение конопли.

Жги-гуляй! С чего вдруг?
Антиконопляная истерия, со временем охватившая весь мир, началась в США в 1937 году с подачи двух мистеров твистеров: Херста и Дюпона. И уж поверьте, они призывали жечь дурман-траву каленым железом не потому, что трава — дурман!

Медиамагнат Уильям Херст (http://www.beseder.co.il/bolshoy-zhyoltyiy-chelovek) издавал газету «Нью-Йорк Джорнэл». Бумагу закупал у Дюпона, владельца корпорации «Дюпон Кэмиклз». Так они и жили душа в душу, и миллионы не успевали подсчитывать… Но тут их «малина» чуть конопляными сорняками не заросла! Бумага из конопли ни по качеству не уступала, ни по цене не превосходила дюпоновскую древесную, и ее производство представляло серьезную конкуренцию. Вот Херст и развернул на страницах «Джорнэл» черную пиар-кампанию: формально — против марихуаны, но по факту — против конопляных конкурентов «Дюпон Кэмиклз».

Более того, Херст и Дюпон вышли на главу наркополиции Гарри Анслингера и с его помощью провели в Конгрессе США Закон «О налоге на марихуану». Этот закон запрещал даже медицинское применение марихуаны, а коноплепромышленников он вынуждал платить такие непомерные налоги, что они закрыли свои отныне невыгодные предприятия. На что Херст с Дюпоном и рассчитывали!

В 1970 году Верховный суд США признал «Налог на марихуану» неконституционным, и конопляная промышленность в стране начала возрождаться.

(Что интересно: во время Второй мировой в США коноплеводство пропагандировалось, фермеры, согласившиеся выращивать коноплю, не призывались на фронт, и даже по самым глухим вилиджам колесила кинопередвижка — крутила фильм-агитку «Конопля для победы». Ну и что, что растение вне закона? Пенька-то нужна! А когда очень нужно — то можно, даже если нельзя! В 1945-м фильмокопии уничтожили.)

Зернышки
* Впервые коноплю начали использовать в Китае за 6000 лет до н.э.
* В Токио есть ресторан «Аса» («Конопля»), в его меню — более 70 блюд из конопли.
* 17-миллиметровый гарпунный линь (трос) из пеньки выдерживал вес до 2800 кг и использовался при охоте на китов.
* Будда, прежде чем достичь просветления, постился шесть лет, съедая по одному конопляному зернышку в день.
* Иоганн Гутенберг отпечатал свою Библию на бумаге из конопли.
* Музеи конопли есть в Голландии, ФРГ, Франции, Японии. В России самая крупная конопляная экспозиция -- в Музее-заповеднике народного зодчества в Кижах.
* Ткань из конопли -- единственная из натуральных не портится при контакте с соленой морской водой.
* Первые в истории джинсы сшил в 1853 году Леви Страусс (Levi’s) — из конопляного полотна.
* Коноплю сеют в междурядьях плодовых садов и вокруг огородов, т.к. жуки-вредители не переносят ее запаха.
* «Армани» выпускает одежду из конопляного полотна.
* В Москве есть магазин, торгующий продукцией из конопли.
* В КНДР принят «Революционный план выращивания конопли». Ким Чен Ир призывает засевать все незанятые клочки земли.
* В 1930-е годы в США экстракт конопли входил в состав 40% лекарств.
* Отец Франсуа Рабле был коноплеводом.
* 1 га конопли дает столько же целлюлозы, сколько 4 га леса.
* Вплоть до начала ХХ века уличные фонари в Москве заправлялись конопляным маслом.

Натурпродукт
На основе конопли производятся:
* веревки, канаты, шпагат, нитки, пряжа, ткань;
* паруса и судовые снасти;
* бумага, в том числе папиросная и копировальная, бумага для банкнот и та, что идет на изготовление пакетиков для чая;
* одежда: от исподнего до ветровок и кед;
* «автовнутренности» (на одну машину BMW уходит 5 кг пеньковолокна);
* стройматериалы, например, кирпичи из костры (древесного основания конопли);
* топливо из костры;
* подстилки для домашних животных и скота, наполнители для кошачьих туалетов;
* изоляционные материалы;
* корма для птиц -- из семян -- и для скота -- из жмыха;
* масло -- в пищу и как основа для олиф, лаков, красок;
* косметика: мыло и крема с конопляным экстрактом;
* циновки;
* фитили для свечей;
* технический текстиль: приводные ремни, пожарные рукава, стропы парашютов, упряжь, сети, тетива для луков;
* продукты питания, начиная с каши из семян (похожа на овсянку), заканчивая чипсами, печеньем, конфетами и мороженым (Hemp Ice Cream с конопляным маслом и лущеным семенем конопли делают в Англии);
* напитки: чешская водка Cannabis, швейцарское виски Canna Williams, немецкие пиво Cannabia и газировки CannaCola и CannaLime;
* медикаменты.

rstep
15.05.2009, 06:39
Не находите, странным, что в стране в которой коноплю растили наравне с зерном, наркоманов употреблявших коноплю не было?

SkyRanger
15.05.2009, 10:49
Наркомания - оружие "отложенного действия", впервые британцы и французы против Китая - http://ru.wikipedia.org/wiki/Опиумная война (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F%2 0%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)

Тогда ради прибылей наркоманов использовали, чтобы спровоцировать власти Китая на решительные действия, а результатом:

Результат войны

Результатом войны стала победа Великобритании, закреплённая Нанкинским договором (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1 %80) от 29 августа 1842 г., выплата Китаем контрибуции в размере 15 000 000 серебряных лян (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8F%D0%BD_%28%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0 %B2%D0%B5%D1%81%D0%B0%29) (21 000 000 долларов), передача Великобритании острова Гонконг (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3) и открытие китайских портов для английской торговли.
Первая опиумная война стала началом длительного периода ослабления государства и гражданской смуты в Китае, что привело к закабалению страны со стороны западных держав и долговременной депопуляции населения. Так в 1842 г. население Китая составляло 416 118 200 человек, в 1881 — 369 183 000 человек.


Сейчас, действуют тоньше, да и результат эффективнее чем от ведения боевых действий. Но по сути сценарий тот же, правда не все так просто, мы не китайцы, с нами сложнее иметь дело, а предсказать что отмочим еще сложнее, так что у нас в стране такие сценарии вроде и работают, но в тоже время не так как бы хотелось, хотя наркомания реальная проблема.

Правда самим инициаторам этой "войны" достается достаточно. Так как транзитом через нас вся эта наркота попадает в Европу. За что боролись в общем, на то и напоролись.

Voltex
15.05.2009, 13:19
Возможно я повторюсь, просто нет времени читать все посты, но отвечая на вопрос автора могу сказать что давно еще смотрел фильм "Самый опасный наркотик". Речь идёт о метамфетамине, который будучи аналогом амфетамина (более сильным и действенным), является по убеждению многих самым опасным наркотиком в мире. Если интересно: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1692192

rstep
16.05.2009, 10:31
Voltex, как-то на форуме "винтовиков", встретил откровения одного человека, примерно такая фраза - "Людей соскочивших с героина знаю, с "винта"(метамфетамин) -нет. Героинщики делают ужасные поступки, но когда "бабушек"(барыга) рубают топором на кусочки из-за конвалютины(блистер) эфедрина, то понимаещь какое зло от производных эфедрина ". В России в последнее время происходит смена "моды" от опиатов к стимуляторам.
Спид,фен,амф - фенилпропаноламин (бензидрин,амфетамин).
Винт - фенилпропанолметиламин (первинтин,метамфетамин).
Джеф,мулька - эфедрон (меткатинон).
Эти наркотики не вызывают физического привыкания, но по поводу психического к ним можно применит слава Булгакова относительно кокаина,- "Черт в склянке - кокаин, черт в склянке". Кроме этого приготовленые в кустарных способах эти вещи загрязнены солями марганца, йодом и кучей органических токсичных веществ.
Продающиеся в клубах "колеса", чаще всего, вообще ничего общего с их названиями не имеют.
Часто вместо "экстази"(MDMA -метилдиокиметамфетамин)- параметоксиамфетамин,
ЛСД- ДОБ и т.д.
По мнению многих оперов сами клубы и рейв культура созданы для быстрого сбыта крупных партий наркотиков.

rstep
16.05.2009, 10:36
Sky Ranger, Врага нужно знать в лицо. Слово наркотик прячет врага, или идеализирует, к каждому противнику свой подход. Необходимо пользоваться настоящими именами наших врагов.

SkyRanger
17.05.2009, 04:07
Для этого и созданы :)

А еще для сбыта огромного количества алкоголя. Для более эффективного "крышевания" проституток. И как база для разного рода банд и отмывания денег.

Voltex
24.05.2009, 23:35
По мнению многих оперов сами клубы и рейв культура созданы для быстрого сбыта крупных партий наркотиков.

Это ты как раз по моей части. Согласен с тем, что 90 - 95% людей ходят на рейвы под наркотой, и большинству из них, эти мероприятия вообще стали бы не интересны без употребления. Например, на транс культуру уже давно поставили клеймо наркокультуры, поскольку среди трансеров самое большое количество употребяющих. НО! Могу сказать про себя: я сам слушаю транс музыку уже года 3 точно, занимаюсь её написанием, а также DJингом. Также иногда посещаю транс мероприятия (более часто в летний период). Я не употребляю наркотики, не курю, после КОБ бросил пить. Но очень часто встречаюсь с проблемой того, что меня принимают за наркомана только из за моих музыкальных пристрастий. Конечно неприятно, но я обычно не обижаюсь, т.к. понимаю в чём причина. Мне реально нравится транс музыка (другую я не слушаю почти вообще), и не вру насчёт вышесказанного. Многие, кто употребляют просто пытаются это тщательно скрыть (например на форуме первого транс портала России 70% пишут, что они не употребляют), поэтому я знаю буквально 2-3 человека как я. Статистика есть статистика.

Sirin
08.06.2009, 14:34
http://savepic.ru/669075m.jpg (http://savepic.ru/669075.htm)
в тему :D

SkyRanger
13.06.2009, 12:57
А можно пояснить скрытый смысл? Какая то странная у него изабелла...